jueves, 7 de agosto de 2014

LAS CASTAS II

LAS CASTAS (Cap. II) 
(Diversas fuentes)

NOTA.- Si alguien viese lesionados sus derechos con el presente escrito le ruego lo notifique y será inmediatamente corregido o eliminada la parte que le afecte. (El Bisturí)


CASTAS EN LA INDIA

No solamente el sistema de castas afecta al hinduismo,  también está presente en otras religiones  como el Islam o el cristianismo. La India ha ilegalizado la discriminación por razón de casta en su Constitución, siguiendo la linea bien laica, el socialismo o la democracia, principios en los que fue fundada la nación. En las grandes ciudades las castas están debilitándose, aunque persisten en las áreas rurales del país. De todas formas el sistema en la India sigue existiendo y es el principal exponente de la implantación y el arraigo de este sistema ya milenario.

El término de casta,  se aplica a cada una de las cinco clases sociales hereditarias establecidas entre los habitantes de la India. En la lengua sánscrita se dice jati y grupo de jatis o sistema de castas es varna.

"El sistema tradicional de castas en la India se desarrolló hace más de 3.000 años, cuando grupos nómadas arios llegaron del norte hacia el 1500 a.C.; los sacerdotes arios, siguiendo los preceptos de los libros sagrados de la India, dividieron la sociedad en un sistema de castas muy básico.  El Manu Smriti o Código de Manu fue escrito entre el 200 a.C y el 100 d.C.  y se crearon las cuatro grandes divisiones hereditarias de la sociedad india, hoy todavía vigentes: los sacerdotes estaban a la cabeza del sistema como “dioses terrenales” o brahmanes; en segundo lugar situaron a los guerreros, los kshatriyas; a continuación a los agricultores y mercaderes, los vaisyas, y por último a los sudras, empleados nacidos para servir a las otras tres castas, especialmente a los brahmanes. Muy por debajo de los sudras (realmente fuera del orden social y destinados a las tareas más bajas) estaban los sin casta, harijans o intocables, representados por los dravidianos, habitantes originales de la India, grupo al que se iban añadiendo los parias. Este sistema de castas, creado por la clase sacerdotal, pasó a formar parte de la ley religiosa hindú y fue considerada una revelación divina."

Entre las características más importantes del sistema relatado de castas se incluían la pertenencia estricta y hereditaria a la casta de la que se provenía, es decir a la casta de nacimiento, contraer matrimonio exclusivamente con personas de la misma casta, preferencia en la elección del trabajo, la relación con personas de otras castas, la aceptación de la posición social asignada..... Este sistema se ha perpetuado en el tiempo basándose en creencias, tales como la samsara, "reencarnación" y el Karma, "calidad de acción. Estas creencias inciden en el tema tan manoseado como la propia reencarnación e incluso ésta se produce varias veces pudiendo acceder a castas más elevadas a través de su nacimiento dependiendo de como, cuando y donde se produzca. Es imprescindible que en su anterior vida se haya observado las normas y reglas de la casta a la que se pertenecía. Es una forma de disuadir a aquellos que en vida persigan el ascenso a una casta superior. El karma puede también ser entendido como ‘camino’ u ‘obligación’, indicando la senda por la que discurre la vida de los seres pertenecientes a una casta en relación con los de otra.

Las cuatro castas originales han ido sufriendo subdivisiones a lo largo de la historia y actualmente resulta imposible determinar su número exacto. Se estima que en la India existen de 2.000 a 3.000 castas diferentes establecidas por la ley brahmánica, y cada región tiene sus propios grupos estipulados por las leyes consuetudinarias y que se contemplan en el Derecho consuetudinario.

Este entramado de castas en la India ha dificultado a lo largo de la Historia el desarrollo del propio Estado, aunque durante el periodo británico sufrió bastante su permanencia, habiendo sido sacudido por los diferentes cismas eclesiásticos internos y sobretodo por el ascenso del budismo que no acepta fácilmente su rigidez intolerante.

En el periodo más reciente, tanto las reformas educativas, como algunos movimientos a favor de los derechos sociales han hecho que se haya producido una, por lo menos, paralización del auge de las castas, siendo su principal líder y valedor Mohadas Gandhi. De esta forma algunos aspectos tan radicales como injustos del sistema han sido minimizados o erradicados. En la actualidad el hijo no tiene la obligación de continuar ni elegir la profesión del padre, algunos hombres de castas inferiores han podido romper las barreras que les impedían acceder a castas superiores, alcanzando altas posiciones de rango y poder. La excomunión o pérdida de casta sigue siendo grave, pero no tanto como lo era en la antigüedad. Unos días después del asesinato de Gandhi, se publicó el borrador de la Constitución India y en él se incluía una cláusula especial en el epígrafe de Derechos Humanos que decía: "Queda abolida la intocabilidad y prohibida su práctica bajo cualquier forma".

Me ha parecido apropiado hacer este pequeño repaso por la historia de las castas y tratar de que todo el que a partir de ahora y haya leído lo anterior, hable con conocimiento de causa y no falsee la realidad ni saque la lengua a paseo por inquina ideológica o desconocimiento político que no conduce a nada que no sea sembrar la confusión entre los que nunca han tenido este tema entre sus manos o hayan hecho de la descalificación e incluso el insulto su "modus vivendi". Hace mucho tiempo que hablamos de la conveniencia de una regeneración política en España y precisamente cuando se atisba el más mínimo movimiento encaminado a hacer realidad estas intenciones, salen los voceros de los instaurados en las poltronas de las "neo-castas españolas" tratando de descalificar a los no pertenecientes a ellas. A estos ilusos ilustrados hay que decirles que vuelvan a las aulas y no a las tertulias. 

martes, 5 de agosto de 2014

LAS CASTAS I


 LAS CASTAS (Cap I) 
(Diversas fuentes de internet)

NOTA.- Si alguien viese lesionados sus derechos con el presente escrito le ruego lo notifique y será inmediatamente corregido o eliminada la parte que le afecte. (El Bisturí)

"Casta, rígido sistema social que perpetúa una jerarquía de generación en generación, no permitiendo apenas la movilidad entre los estratos sociales. Esta palabra, utilizada por primera vez por los comerciantes portugueses en el siglo XVI, procede de la portuguesa casta, que significa cuna o raza."

"Es un sistema social en el que el estatus personal se adjudica de por vida, por tanto en las sociedades organizadas por castas los diferentes estratos son cerrados y el individuo debe permanecer en el estrato social en el que nació.

Las características que diferencian los distintos estratos sociales son: la raza, la religión, etc. que por accidente adquiera al nacer y con lo cuál no puede cambiar.

Las sociedades de castas pueden verse como sociedad de clase en la que se adquiere clase social con el nacimiento. Los sistemas de castas rechazan las relaciones estrechas con miembros de otras castas.
Esa "pureza" de castas suele mantenerse mediante regla de endogamia, el matrimonio debe ser entre personas del mismo grupo social."

    Giddens, A. (2009): Sociología, Madrid, Alianza Editorial

Y este puede ser uno de los muchos resúmenes de  lo que se entiende por "Castas" y que trataré de dar una opinión amplia sobre el tema en este artículo. Por eso, cuando veo que tertulianos poco menos que con contrato indefinido, señalan a éste o a aquél con el dedo por haberse presentado a unas elecciones y haber sacado un escaño, que le ha ganado posiblemente a alguno de los arraigados en "las castas", sencillamente no lo entiendo o lo entiendo por el desconocimiento que estos tertulianos tienen de lo que realmente es una casta como tal.

"En la Edad Media, la sociedad se dividía en estamentos cerrados, teniendo como primer grupo a La Nobleza y el segundo lo ocupaba El Clero. Estos eran los grupos privilegiados y todos los demás pertenecían al grupo de "No privilegiados" (burgueses, artesanos, trabajadores y campesinos). Todos los demás, los grupos populares y más numeroso, era el que pagaba impuestos solamente.

Esta clasificación experimentó cambios sustanciales con el paso del tiempo y en el S. XVII. la nobleza quedó totalmente subordinada a la monarquía, aunque siguió disfrutando de sus privilegios económicos y sociales nutriéndose principalmente de las rentas de sus tierras y la burguesía, que acaparaba el mayor poder económico se hizo con  una buena parte del poder político también y por consiguiente con los puestos de responsabilidad. Por su parte el clero mantuvo su influencia social, pero tuvieron que pagar algunos impuestos y ceder ante las peticiones de los intelectuales para que se integrasen en una sociedad más laica. Se transformó parte del tejido comercial, financiero e industrial enriqueciéndose, mientras que los burgueses, los funcionarios, artesanos etc empeoraron económicamente.
La mayoría del campesinado vivía en la pobreza y aumentaron los jornaleros y arrendatarios"

Sistema de castas del Imperio Español

"Las castas coloniales hacen referencias a un sistema de estratificación social que tuvo su aparición en las colonias de España en América y Filipinas, a partir del siglo XVIII. Un sistema de Castas es una forma particular de estratificación caracterizada por varios rasgos estructurales específicos (rigidez del sistema, pertenecía a una casta por nacimiento, imposibilidad de cambiar de casta, endogamia, jerarquía absoluta de castas en todos los campos, particularmente en el sistema de valores). Tuvo su origen en el temor de los grupos más privilegiados de la antigua dicotomía de españoles e indios, por la progresiva ganancia de derechos y poder político o económico de parte de un número cada vez mayor de población mestiza.

El Imperio español impuso un sistema de castas en sus colonias de América y Filipinas. Para emigrar a América los españoles ingresaban al sistema de limpieza de sangre, se trata de un sistema de discriminación de base teológica y aristotélica. Algunos estudiosos han considerado que el sistema de castas del Imperio Español aplicado entre los siglos XVI y XIX, fue uno de los antecedentes del racismo europeo moderno científico, surgido en el siglo XIX. Otros investigadores han negado que la doctrina española de la limpieza de sangre tuviera alguna influencia en el racismo europeo.El sistema de estratificación colonial clasificaba a las personas en tres "razas": blanca o española, indígena y negra. La sangre de las personas de cada grupo era "limpia", pero si un hombre y una mujer de diferentes "razas" engendraban un hijo, la sangre de éste se vería "mezclada". Debido a ello, en el sistema colonial español, el término "cruzas" designaba a los grupos e individuos con "sangre mezclada" a consecuencia del sexo interracial.

La legislación imperial española clasificó a su vez a los individuos en diversos tipos de "castas" o "cruzas", definidas según las "razas" o "cruzas" que se le atribuian a sus antepasados. Los derechos que le correspondían a cada persona estaban estrictamente determinados por su clasificación en una "raza" o una "casta", considerándose superior al español peninsular (nacido en la península ibérica) y en el lugar más "bajo", al esclavo secuestrado en África."

domingo, 20 de julio de 2014

NI 901 NI 902. TELÉFONOS SIN TARIFICACIÓN ADICIONAL

Llevo la negra o más últimamente y no sé si solamente me pasa a mi o también le pasa a los demás. Por el título puedes deducir por donde van a ir los tiros, en el buen sentido.

Hace tiempo que podías encontrar por internet varias páginas que publicaban los teléfonos equivalentes a los que comenzaban por 900 ó 902. Pues ahora siguen algunas de esas páginas web, pero en cambio ya no es tan fácil encontrar un teléfono de tarifa normal equivalente al 902 que tiene tu banco o tu operadora de telefonía. O los han cambiado o las web se han prostituído también. El caso es que te cansas de estudiar las múltiples ofertas que te hacen por todos los medios y luego te gastas en una llamada el ahorro de un año en cuanto tengas un problema y te pongan la aburrida musiquilla durante tiempo indefinido. Es complicado encontrar a una Empresa que te dé la opción de dirigirte a ellos a través de un teléfono que no tengas que abonar parte de la llamada y antes has estado contratando la famosa "tarifa plana"o "llamadas ilimitadas"  precisamente para evitarte pagar llamadas extras. Eso mismo te lo pueden hacer los Bancos o empresas dedicadas a la venta por internet igual. Llamas a Atención al Cliente y resulta que tienes que hacerlo a través de un 902 y si protestas pues les da lo mismo. El protocolo es lo que manda.

Hace pocas fechas cambié de Compañía telefónica, porque las prestaciones que me daba ésta superaban a la que tenía y por tanto me interesaba la oferta. Después de horas de conversaciones telefónicas, de preguntarme más de 20 veces por mi DNI y demás datos y de aprenderme "la discografía" completa de sus sintonías proceden a la potabilidad. Primero una cosa, luego la otra.... en fin, todo parece en orden, hasta que me doy cuenta que no está en orden y que si no estoy en un lugar donde pueda conectar con WiFi pues no tengo internet en el teléfono móvil. Aquí empezamos la fiesta. Llamada al teléfono de Atención al Cliente un 1---- que después de volver a escuchar anuncios y grabaciones alguien contesta con la consabida frase: ¿En qué puedo ayudarle? ...... y sigues y sigues. Más musiquilla y "le paso con..." y "Me dice su DNI" y esperas y más esperas. 

-Mi problema es que no tengo internet en el móvil
-Tiene Vd que ir a ... y luego a... y después a... y .....      
-No me da esa opción
-Tiene que configurar la APN. 
-¿Y eso que es?
..........

vuelta a empezar y esperas y más esperas, pero pásmate. Ahora resulta que al menos en esta Compañía, de la que no voy a hacer publicidad, pero tiene menos de 4 letras, tienen por costumbre dejarte a la espera pero nunca más aparecen. Con lo cual no te han solucionado el problema pero tu has perdido 15, 20 o 30 minutos, a elección, porque al final optas por colgar y volver a marcar y vuelta a empezar. De vergüenza!. 

Después de muchos intentos y de muchas horas perdidas tienes que desistir admitir que has estado hablando con una pared invisible y que ni siquiera puedes decirle en la cara lo que piensas porque no te dan esa opción. Es virtual y con eso ya estás despachado.

Por si te sirve de algo, ten cuidado con quien contratas, no hagas caso de lo que te dicen antes de contratar y dar tus datos bancarios, porque después pasan de ti. Ten mucho cuidado con el teléfono que tienes o compras porque te puede pasar que no puedas configurarlo después para tener los servicios que te dicen en esta compañía que tiene menos de 4 letras. La atención que te van a dar después es nefasta y no vas a encontrar, o lo vas a encontrar con muchas dificultades, un teléfono que no sea un 902 y que sea su equivalente. En resumen; yo sigo con mi cabreo y un teléfono nuevo. A tomar por c.... el ahorro que pensaba iba a tener.

A mi banco se le ha ocurrido la feliz idea de cambiar la web. No tendrían nada mejor que hacer y se han puesto a joder al personal cambiando la web. Mira por donde a estas alturas, algo no he hecho bien y se me bloquea el acceso a mi cuenta. Lo he intentado de todas las formas y como yo me pensaba pues cada vez peor, así que me pongo en contacto con Atención al cliente a través del correo electrónico.

Expongo el problema y me contestan con bastante rapidez.

- ¿Qué error le dice?
- El error que me dice es el 00--
- Tiene Vd. que ponerse en contacto con Atención al Cliente a través de teléfono
- Pero ¿Tengo que llamar a través del 902?
- Para poder atenderle tiene que hacerlo a través del teléfono indicado: 902.060---
- Pues no me parece correcto. Estoy intentando subsanar el problema por aquí precisamente para no tener unos gastos inútiles y les he dado mis teléfonos que les repito de nuevo. 
- Es el protocolo y o lo hace a través del teléfono indicado o acérquese a su Oficina.
........

12 correos hemos intercambiado y ya desisto también, lo que pasa es que en este caso no puedo comprar un Banco ni tampoco quiero, así que como estoy a varios cientos de kms de la Oficina bancaria, pues ya veremos.

Brevemente he tratado de explicar lo que a mi me ha pasado, pero créeme que realmente me preocupa que esto sea habitual y que los clientes seamos siempre los "culpables" y los "paganos" de todas estas prácticas que si no son abusivas lo parecen. Ni yo quiero tener una cuenta bancaria ni quiero que me ingresen mis emolumentos en un banco, pero no me dan alternativa. No quiero tarjeta ni de débito ni de crédito, por la que me cobran 40 €uros anuales e imagínate que todos nos ponemos de acuerdo y acudimos a las ventanillas de los bancos para efectuar nuestras operaciones. Eso sería normal y si necesitan más ventanillas y por consiguiente más personal es su problema. Cuando pusieron los cajeros automáticos no nos consultaron y ahora además nos cobran. 

Seguimos con la cabeza baja y terminaremos de rodillas como sigamos así. Tiempo al tiempo.

jueves, 17 de julio de 2014

PREFIERO MORIR DE PIE..

Ahora es cuando se percibe claramente la debilidad de nuestra democracia y las incrustaciones y reminiscencias del pasado dictatorial y franquista. Ahora es cuando los que han estado llenándose la boca con la palabra "Democracia", están actuando como lo que son; Herederos de un régimen que no se extinguió, sino que está latente en muchos todavía. Demasiados diría yo.

Se habla de "Regeneración democrática" y se está pensando en la perpetuación de la casta en la que se han integrado y adaptado a costa del Ciudadano de a pie. No es que esté especialmente preocupado últimamente con la situación política o con las "paridas" de los unos o de los otros. Ya  lo estaba anteriormente. 

Recuerdo cuando cuando se movilizó la gente harta de tanto abuso el 15M, o cuando  Ada Colau se dio a conocer en la Asociación Antidesahucios, o cuando Beatriz Talegón salió a la luz siendo la Secretaria General de las Juventudes Europeas........... faltó que la linchasen. La descalificaron, la insultaron, trataron de humillarla... y ahora más recientemente salen a la luz los que pienso tienen el futuro del País y son el relevo lógico y generacional de la vida política, como Garzón de IU o Pedro Sánchez del PSOE o el mismo Pablo Iglesias en Podemos o Albert Rivera el líder de Ciudadanos.

Los que han convertido esto en un enorme cortijo donde sus correrías y malas prácticas ha sido lo habitual ahora se revuelven contra los que deberían ser apoyados sin ningún tipo de traba. Estos nuevos políticos y estas nuevas formaciones se supone que son los llamados a regenerar verdaderamente la vida política y los que deberán fortalecer una democracia más débil que hace 20 años. Atacarlos es simplemente retratarse. No entiendo como se pueden decir tantas barbaridades sobre alguien que lo único que ha hecho es presentarse a unas elecciones, ser votado y por lo tanto y de acuerdo con las mismas leyes de los que ahora las aborrecen, tomar posesión del cargo. Si eso es la política: "Luchar por el poder para Gobernar", pero si no se gobierna se está en la Oposición y se vigila al Gobierno y se denuncia aquello que no está dentro de la normalidad democrática o así se cree. Pues esto que para mi es lo más sencillo del mundo, para algunos da la impresión que es el fin del mundo y no tiene nada que ver.

Las luchas democráticas no son lo que estamos viviendo. Aprovecharse de los micrófonos, no siempre neutrales, para lanzar soflamas, descalificaciones, amenazas o directamente insultos, pero insultos no solamente al personaje, sino a los ciudadanos que los han votado y han creído en sus programas y has renegado de los políticos actuales y su forma de entender la política, es todo lo contrario a un acto democrático, Es ir contra el Pueblo sin más,. Esto no es la Edad Media y no es la edad de las castas. Se supone que aquello se superó y que quien se haya interesado por la historia de las mismas sabe que nos están retrotrayendo muchísimos años e incluso siglos en la forma de entender la política. Quién lo diría hace ahora 30 años.  

Yo ni soy un visionario, ni por supuesto profeta de nada, pero de las castas alguna vez he hablado y mucho antes que se formase alguno de los partidos emergentes. Es necesario cambiar el sistema y por lo que a mi respecta me da lo mismo desde donde se haga, lo importante es que se haga. Si seguimos con la cabeza agachada nos falta poco para andar de rodillas.

lunes, 14 de julio de 2014

"LAVAR, MARCAR Y ENTERRAR". UNA COMEDIA PARA RECORDAR


¿No has visto una comedia como esta todavía? Pues estás tardando y te lo digo convencido de que me agradecerás el consejo de ir a verla y te pasarás más de una hora entretenido, divertido y pidiendo que no termine. Es un soplo de aire fresco imprescindible que viene muy bien para los tiempos que corren.


"Lavar, Marcar y Enterrar" es una obra muy pulida, cuidada y como he dicho antes entretenida y como no conozco todo lo que se está representando en Madrid, me limitaré a decir que muy importante en su género. Recuerdo los comentarios de los espectadores, como yo, a la salida de la obra y quien no recordaba una frase, recordaba un pasaje, pero todos con la sonrisa dibujada en el rostro. Muy importante esa crítica facial espontánea y sincera. Las demás pueden ser interesadas o simplemente opiniones de quien puede verla de una forma o de otra. En mi caso prefiero las de los que me han estado rodeando durante la representación y la mía propia.


Merece la pena acercarse al Teatro Príncipe Gran Vía en la calle Tres Cruces, en Madrid, pagar una módica entrada y perderse en el patio de butacas para esperar y ver una magnífica interpretación de los actores del reparto de la obra. Cada cual en su papel y Mario bordando el suyo. Es la hiperactividad dentro de la actividad, a veces frenética de la exigencia de la obra. Mario le da el aire desenfadado más acusado porque así es su papel y se espera su aparición continuamente. Todos están a la altura y desde luego el listón lo tienen puesto muy alto y hasta es posible que los actores superen a la propia obra, pero esto ya es cosa de entendidos.

¡Enhorabuena, Mario, Alex, Dunai, Olga...! Hacéis una estupenda interpretación y solamente os hace falta que los viernes os premien con una cerrada y larga ovación durante muchísimo tiempo. Os la merecéis.

miércoles, 2 de julio de 2014

LA INMUNIDAD INFORMATIVA Y LA DEFENSA DE LO INDEFENDIBLE

Y que haya quien siga pensando que 1.200.000 votantes son idiotas, imbéciles o irresponsables, entre otras cosas, ya parece un poco de masoquismo gratuíto y de una necedad a prueba de brebajes venenosos. Los seguidores de aquellos que se encumbran saliendo de los muladares más inmundos embriagándose con sus peroratas repetidas, engañosas, manipuladas y falsas, a esos sí que se les pueden aplicar muchos calificativos y descalificaciones, pero yo no voy a perder el tiempo en ello. No es mi propósito insultar a nadie, ni descalificar a nadie, únicamente me parece intolerable que en este País que dicen tiene una democracia se funcione de forma teledirigida por sectores de uno u otro bando a los que no les importa airear sus banderas interesadas y pregonar las políticas que precisamente nos ha puesto donde estamos. No se puede estar atacando desde los medios de comunicación, tanto escritos como visuales a los dirigentes de una formación que sencillamente está haciendo de portavoz de millones de españoles y que además en las elecciones europeas han tenido un resultado de 5 Eurodiputados con más de 1.200.000 votos. Eso no se puede tolerar y alguien debería tomar cartas en el asunto y poner un poco de cordura donde da la impresión que se ha perdido. Por eso me molesto y me molesta incluso más que haya tantos portavoces propagadores de infamias y calumnias y que aquí no pase nada, pues debería pasar, porque lo mismo se está cometiendo un delito interesado , digo yo. 

Y no es que yo esté haciendo proselitismo de nada ni invitando a nadie a votar aquello en lo que no cree, sencillamente me parece una actitud sectaria, rancia y con una dosis de odio no asumible por nadie que tenga dos dedos entre las cejas y el comienzo del cuero cabelludo. No te sientas afectado por nada de lo que yo escriba u opine, porque no tiene más validez que la que tiene y punto. Si ello te hace recapacitar o pensar... pues bien y sino puedes seguir con tu música y pagando impuestos nuevos y los aumentos correspondientes de los antiguos. Cada cual es cada cual y 6 media docena, creo.

El Fiscal del Caso Nóos ha atacado y descalificado al Juez Instructor del caso, como si él fuese el abogado de la Infanta y su marido y no es así. Si resulta que cuando alguien hace su trabajo y no tengo ni por asomo la más mínima duda, de que este Juez ha sido de cara al Pueblo, honrado, transparente y cordial, lo único que se nos ocurre es la descalificación y la insinuación de posibles delitos como el de prevaricación... pues apaga y vámonos y es que esto enlaza con lo anterior. Se suelta la perla y no pasa nada. Pues insisto: Debe pasar. No se puede permitir la inmunidad informativa, ni la inmunidad judicial ni ningún cristo de estos. El que saque la lengua a paseo, pues que se atenga a las consecuencias, de lo contrario esto es una jungla.

Estoy convencido que si las barbaridades que se difunden en ciertos medios de comunicación lo hiciese un bloguero, inmediatamente se procedería contra él. Es un sinsentido muchas veces lo que nos rodea y lo que tenemos que oír. Se pide prudencia, precaución, responsabilidad y no solamente no se contrastan las opiniones, sino que se descalifica al contrario de una forma totalmente impune. Eso no puede ser y los responsables de los medios que permiten este tipo de debates, opiniones, tertulias, donde se suelta todo el veneno que se lleva dentro sin más, deberían adoptar las medidas pertinentes para que no sucediese y por supuesto los aludidos deberían proceder judicialmente contra quienes les atacan a diario, de lo contrario, podríamos pensar que algo de lo que dicen hay.

domingo, 29 de junio de 2014

MIRE VD., SR GONZÁLEZ (Isidoro)

He recopilado información de algo que siempre he querido publicar, pero me faltaban elementos de juicio e información suficiente para hacerlo. Hoy creo que puedo mostraros un pequeño estudio después de haber "bebido" en diversas fuentes y es que no es de recibo que quien fue el Presidente del Gobierno español durante 13 años, se haya olvidado de todo lo que supone ser un socialista??, de las raíces, de "Los 100 años de honradez", de Pablo Iglesias Possé, fundador del PSOE y de la UGT y de personas tan sensatas y cabales como el propio Enrique Tierno Galván, quien en su libro "Cabos sueltos", relata sus opiniones sobre los tejemanejes de aquel famoso Congreso de Suresnes, donde, parece ser se humilló al entonces Secretario General Rodolfo Llopis, que si no recuerdo mal terminó llorando camino de Londres. La factura que pagó Tierno Galván posteriormente es otro capítulo para estudiar detenidamente. Las manifestaciones y la forma de vida acomodada de Felipe González, a mi me rechina y hace que me haya decidido a publicar lo que sigue, para que no se olviden los orígenes y  titular este artículo como lo titulo.


Pablo Iglesias Possé
"Centrémonos ahora en el PSOE cuyo impulso y momento clave en la historia reciente es el famoso congreso de Suresnes de 1.974 donde se cambió la orientación política e ideológica de este partido. En realidad más bien hay que decir que refundaron, reinventaron un partido diferente aprovechando las siglas históricas PSOE. No tiene desperdicio el capítulo dedicado al congreso de Suresnes en el libro "La C.I.A. en España" de Alfredo Grimaldos: "El PSOE del que hacen secretario general a Felipe González Márquez es un PSOE inventado. El dinero y la cobertura política la ponen fundamentalmente Willy Brandt y el Partido Socialdemócrata alemán que también canaliza dinero de la CIA. Los mismos miembros del Servicio de Inteligencia español de la época, el SECED, toman contacto con el PSOE e incluso escoltan hasta Suresnes a Felipe González, le dan la documentación y le llevan. Estamos hablando del SECED, el servicio de Carrero Blanco. El militar que acompañó a Felipe González, José Faura, pasa a ser Jefe del Estado Mayor del Ejército en 1.994 con Felipe González en el poder". Sin comentarios. No es de extrañar por lo tanto que en 1.979 Felipe González Márquez abanderase el abandono del marxismo por parte del PSOE con su tristemente célebre "el marxismo o yo". Nada de qué extrañarse tampoco cuando Felipe González y su reinventado PSOE una vez en el poder dejan para la Historia los GAL, el sí a la OTAN de 1.986, insumisos al servicio militar encarcelados o el decreto de 1.993 que abrió las puertas de par en par a la precariedad laboral y a los contratos basura, "flexibilización del mercado de trabajo" lo llamaron. ¿Dónde se ha visto que un auténtico socialista o "social-algo" considere a los trabajadores una mercancía de compra y venta comparable a un kilo de naranjas o a una caja de tornillos? Así no es de extrañar tampoco que "socialistas" como Trinidad Jiménez o Pedro Solbes, Exministro de Economía y Hacienda, pertenezcan a una organización como la Trilateral que no es precisamente un referente de izquierdas.

Congreso de Suresnes

El Congreso de Suresnes es el que hace el número trece de los celebrados por el PSOE durante el exilio entre los días 11 al 13 de octubre de 1974 en el teatro Jean Vilar de dicha localidad francesa colindante con París, y se le reconoce por ser el que cambió la orientación política e ideológica del PSOE poco antes de la transición democrática en España.


Desde el Congreso de Toulouse (1970), los socialistas españoles habían mantenido una pugna abierta respecto a la orientación política y a la posición de la organización. Por una parte, los líderes históricos encabezados por Rodolfo Llopis, a la sazón Secretario general en el exilio, mantenían una visión próxima al llamado "sector exterior", más tradicional. Por otra parte, el llamado "grupo de los sevillanos", de militantes jóvenes provenientes del interior y encabezado por Felipe González, Alfonso Guerra y Manuel Chaves, consideraban necesario que los socialistas comenzasen cuanto antes su preparación para el futuro que se preveía inmediato, tras la Revolución de los Claveles en Portugal y la delicada salud del dictador. Era, pues, una pugna por dos visiones distintas de la realidad, en la que no se quería dejar el espacio de la izquierda futura en España en manos de un Partido Comunista mucho más activo y que participaba en la Junta Democrática donde el PSOE no estaba.

Un mes antes del Congreso, se presentó la llamada Declaración de Septiembre, que abogaba claramente por la ruptura democrática entendida como el restablecimiento de un régimen de libertades al modelo europeo-occidental para lo que se exigía la libertad sindical, la liquidación del aparato represor del Estado, la libertad política, de asociación, de reunión, el derecho de huelga y el reconocimiento de las nacionalidades históricas.

El Congreso

El PSOE reconoce la representación en este Congreso de 3.586 militantes, de los que 1.038 estaban en el exilio. El resto estaba agrupado en 19 federaciones, siendo las más numerosas la asturiana, la guipuzcoana y la vizcaína, que englobaban a tres quintas partes del total.

Para respaldar al Congreso estuvieron presentes Willy Brandt, ex canciller alemán y líder socialdemócrata de su país, François Mitterrand, líder socialista francés y Bruno Pittermann, presidente en ese momento de la Internacional Socialista.


La renovación parecía inevitable. Muchas federaciones, entre ellas las vascas, propusieron en un primer momento a Nicolás Redondo como candidato a secretario general, pero no aceptó. La necesidad de un liderazgo en momentos complejos resultaba evidente. Por una parte, algunos historiadores consideran que la candidatura de Felipe González estaba pactada desde un año antes; otros consideran que las opciones estaban abiertas y destacan el interés por Nicolás Redondo en los primeros momentos.

En cualquier caso, se adquiere la fórmula de compromiso de Felipe González como candidato con el apoyo de todo el sector interior, menos la federación madrileña, y de Ramón Rubial (Pablo) y Eduardo López Albizu (Lalo), dirigentes históricos de fuerte ascendencia entre los militantes vascos.

Entre los miembros elegidos, además de Felipe González (Isidoro) en la secretaría general, para la Comisión Ejecutiva figuraban, entre otros, Alfonso Guerra (Andrés), Nicolás Redondo (Juan), José María Benegas (Chiqui), y dos miembros de la Agrupación Socialista Madrileña que habían votado en contra del nuevo secretario general: Francisco Bustelo y Pablo Castellano (Hervás).

El 13 de octubre de 1974, día en que se clausura el XIII Congreso del PSOE en el pequeño municipio de Suresnes, cercano a París, el partido de Pablo Iglesias cuenta con muy poco más de 2.500 militantes, acaba de salir de una grave y dolorosa escisión y tiene tan sólo un relativo respaldo de la Internacional Socialista. Los dirigentes surgidos de aquel congreso clandestino son prácticamente desconocidos en los medios de la oposición antifranquista de Madrid, donde la Junta Democrática mantiene una hegemonía indiscutible e indiscutida. Y sin embargo, en aquel acto, celebrado en el teatro municipal Jean Vilar, de Suresnes, se plantaba la semilla que ocho años después iba a conducir al PSOE al poder en España.

Cuando, en la mañana de aquel 14 de octubre de 1974, la nueva ejecutiva se dirigía a realizar una visita de cortesía al secretario general del Partido Socialista Francés, François Mitterrand, abundaban las caras largas: no todo había sido concordia en el transcurso del congreso que había concluido el día anterior. Pablo Castellano, Hervás, secretario de relaciones internacionales, había llevado su irritación hasta el extremo de que ni siquiera asistió a la entrevista con Mitterrand, quien, junto con el chileno Carlos Altamirano, había sido la gran estrella invitada de aquel XIII Congreso del Partido Socialista Obrero Español renovado.Las soluciones aportadas por el congreso no habían, obviamente, dejado satisfecho a Pablo Castellano, como tampoco habían gustado a Juan Iglesias, secretario de emigración en la nueva ejecutiva y único representante del exterior en la misma, ni a Francisco Bustelo, secretario de Formación e integrante de la federación madrileña, gran perdedora en aquel XIII Congreso.

Las consecuencias

La primera de ellas y la más buscada por los delegados era el liderazgo y la imagen joven y combativa del PSOE. El 19 de octubre, al poco de terminar el Congreso, El Correo de Andalucía es secuestrado por el régimen al incluir una larga entrevista con Felipe González. Este hecho fue detonante para que se incrementara el interés por los nuevos rumbos del socialismo español.

MÁS INFORMACIÓN

El proyecto político de Suresnes

El congreso de Suresnes, que sería el último de los que el PSOE celebraba en el exilio, había sido planteado desde algunos meses antes como un necesario reequilibrio entre algunas de las organizaciones regionales del partido renovado.

Hacía meses que las relaciones entre los propios renovadores no eran buenas. Ya en la reunión celebrada en agosto de 1974 en el parador de Jaizquíbel, en Fuenterrabía, se habían puesto de manifiesto tensiones anteriores, surgidas especialmente entre el grupo sevillano, encabezado por Fellipe González, Isidoro; Alfonso Guerra, Andrés, y Guillermo Galeote, Ernesto, y la aún débil organización madrileña, liderada por el abogado Pablo Castellano. Éste era considerado "excesivamente socialdemócrata" y "dado al pacto con los democristianos de Gil-Robles" por los intransigentes sevillanos, que prefieren entenderse con el sector sindicalista de la organización vasca, surgido de la combativa margen izquierda de la ría, donde figuran Ramón Rubial, Públo; Nicolás Redondo, Juan, y Eduardo López Albizu, Celso, entre otros.

Los guipuzcoanos aglutinados por Enrique Múgica, Goizalde -que acaba de captar para el partido a varios jóvenes abogados, entre ellos José María Benegas, Chiqui, y Ramón Jáuregui- constituyen, de creer en las cifras de militancia aportadas por cada provincia, la organización más grande numéricamente. Pero existe la fundamentada sospecha de que Múgica está engordando artificialmente el número de fichas para poder concurrir a Suresnes dotado de mayor representatividad y peso.

Al encuentro de Jaizquíbel, en el que se encuentran presentes los principales dirigentes vascos, sevillanos y el madrileño Castellano, no asisten los sectores del exilio que habían roto con Llopis. Entre estos sectores figuraban mayoritariamente quienes algunos años antes habían dirigido las juventudes -Manuel Simón, Manuel Garnacho, Carmen García Bloise- y algunos veteranos aislados que habrían de jugar un papel fundamental en la homologación internacional de los renovados: Francisco López Real, Máximo Rodríguez, Julio Fernández, Arsenio Jimeno, José Mata, son algunos de estos nombres.

Las reticencias entre los sevillanos y Pablo Castellano adquieren mayor relieve del que inicialmente pudiera parecer. El abogado madrileño es, al fin y al cabo, la única figura pública del PSOE en el interior, pese a lo tardío de su incorporación formal al partido -1971-1 es Castellano el hombre que responde a los periodistas; es Castellano quien contacta con otras fuerzas -desde la Federación Popular Democrática de Gil-Robles hasta la Junta Democrática, nacida en julio de aquel 1974-, y sobre todo, es Castellano quien asiste en nombre del PSOE a los intentos de reunificación socialista, entre los cuales destaca aquel verano la efímera Conferencia Socialista Ibérica.

Pese a las diferencias, de Jaizquíbel surgirá un importante documento-programa que servirá de base para los trabajos del congreso de Suresnes en octubre y que intenta convertirse en una réplica al programa difundido recientemente por la Junta Democrática, la plataforma unitaria aglutinada por Carrillo, Calvo Serer y Antonio García Trevijano y que poco a poco comienza a extenderse por el país. En la cumbre de Fuenterrabía - barajan igualmente varios nombres que podrían figurar en las listas de candidatos a la ejecutiva que debe salir de Suresnes.

Aunque nada se ha pactado expresamente, tras Jaizquíbel flota La sensación de que Nicolás Redondo, hijo y nieto de socialistas, en una probada dureza en la lucha sindical, mantendrá la  categoría que ya le fue otorgada en el congreso de la escisión de Toulouse, en agosto de 1972, y en el congreso de la UGT en 1971.

Pero Redondo se muestra reticente a aceptar el cargo y finalmente,  en vísperas del XIII Congreso, acaba negándose, alegando que ,prefiere concentrar sus esfuerzos en la UGT. Las negociaciones entre vascos y madrileños son duras: Castellano y Múgica se muestran le acuerdo en frenar cualquier preeminencia excesiva" de los sevillanos, pero ahí terminan sus coincidencias. La noche anterior al comienzo del congreso, parece haberse llegado a un pacto vasco-madrileño para mantener la ejecutiva colegiada, sin secretario general; Alfonso Guerra, que escucha la conversación que se desarrolla en la habitación vecina, se sorprende gratamente cuando, una vez que Castellano abandona la reunión con los vascos, éstos cambian de opinión y deciden apoyar la candidatura que trae Sevilla, es decir, la que tiene a Isidoro como primer secretario.


Guerra es, pues, el único que , a la mañana siguiente, conoce ya cuál será el resultado del congreso de Suresnes. Desde la vicepresidencia de la mesa, junto a José Martínez Cobos -hijo de un veterano exiliado en Toulouse-, que preside el acto, Alfonso Guerra muestra un indudable dominio de todos los hilos. No en vano fue el primer integrante del grupo de Sevilla que acudió a la sede socialista in la Rue du Taur, en Toulouse, para conocer, a finales de los años sesenta, a Rodolfo Llopis, un hombre casi mítico que controlaba férreamente el partido desde hacía más de un cuarto de siglo. En 1972, Guerra había acelerado la inevitable ruptura con los históricos de Llopis, partidarios de no ceder el mando del partido al interior, con la publicación de un duro artículo -'Los enfoques de la praxis"- en El Socialista. Desde entonces, y moviéndose siempre en un segundo plano, aquel sevillano, que procedía de ambientes teatrales, había comenzado a edificar una maquinaria de poder.

La maquinaria, en octubre de 1974, apenas estaba en embrión. Los primeros pasos del nuevo PSOE son vacilantes, pese a contar con el respaldo de una mayoría de la Internacional Socialista, que ha dejado de estar influenciada por elementos masónicos que, como el propio Bruno Pittermann, presidente de la organización, habían volcado su apoyo en Llopis.

Aquel 14 de octubre era aún difícil sospechar que precisamente aquel día comenzaba una carrera hacia la Moncloa."

jueves, 29 de mayo de 2014

LAS CASTAS SE REVUELVEN


Hay que joderse lo bien que lo tenían asumido y lo bien que se encontraban atados a sus lujosos y suntuosos sillones toda esta clase política convertida en castas que a mi solamente me producían auténtica vergüenza. Ahora resulta que además de vergüenza me producen asco. No tienen ni honestidad, ni conocen la ética ni la realidad de los Ciudadanos, del Pueblo, de quien les vota y a quien estrujan sin el más mínimo decoro ni compasión. 

Todo esto viene a cuento como consecuencia de las reacciones que han suscitado los resultados electorales de un Partido Político con 4 meses de antigüedad, llamado PODEMOS. Hay descalificaciones, insultos, reacciones pueriles y de una irascibilidad infrecuente y que violan las normas más elementales del respeto ajeno. Pensaban que el Pueblo acogotado y maltratado iba a permanecer callado eternamente y no es así y quien no lo viese antes es porque desconoce la realidad, como he apuntado antes. Ya no caben más paños calientes, ni más sacrificios voluntarios. Alguien ha decidido que hay que pasar a la acción de una forma pacífica y qué mejor forma que hacerlo que a través de las urnas. 

Hoy mismo el ex-Presidente Felipe González ha sacado lo peor de sí mismo descalificando y comparando al Partido anteriormente mencionado, con una política "bolivariana",. Mire Vd. Sr. González, yo no le voy a decir ¡Márchese!, pero a lo mejor es que se le ha pasado el arroz o se le ha parado el reloj y está fuera de la escena hace tiempo y lo mejor que podría hacer es limitarse a ver los toros desde el gallinero. Cerca de la arena Vd. ya no sirve de mucho, o quizá de nada. 

Es despreciable que por parte de los que componen "las castas", ahora viertan toda su ira y su desprecio hacia los que de una forma democrática les han dado un buen bocado al pastel y algunos pensamos que más grande debería haber sido. Es la única forma de que a lo mejor se vayan pensando que la política no debe ser para siempre y que es para ponerse al servicio de los Ciudadanos y no para que los Ciudadanos les sirvan a ellos, como están haciendo. Son las normas más elementales de una Democracia y si estas no se cumplen, sencillamente no es Democracia.

¿Qué es lo que les molesta del programa de PODEMOS?. Que se diga que el Pueblo no ha causado esta crisis y que quienes la han creado la paguen? ¿Es eso? ¿O les molesta que se reivindiquen derechos pisoteados por Vds, los de "las castas"? No nos vengan ahora con estupideces. Algunos estuvimos bajo los carteles, pegándolos, cuando la ilusión nos hacía pasar noches enteras en las calles poniendo sus imágenes en las paredes y conseguimos logros impensables, pero ahí estaban. ¿Que les pasa ahora? ¿No les parece bien que alguien piense que la acomodación a la que han llegado no es la apropiada para los Ciudadanos? A mi siguen dándome pena y asco y no entiendo como se puede llegar a una degradación de la vida política como a la que hemos llegado en este País, cuando teníamos todo a nuestro favor.

Y como no quiero soltar todo lo que llevo dentro en estos momentos y de una tacada, por lo menos déjenme decirles, que si no están de acuerdo "ajo y agua". 

martes, 27 de mayo de 2014

COSTE DE LAS ELECCIONES EUROPEAS 2014 EN ESPAÑA


Pasaron las Elecciones Europeas y los resultados ya los sabemos todos y sino es fácil echar un vistazo a cualquier periódico para saberlos. Ahora podemos pararnos en ver algunos datos sobre las mismas y detenernos un poco más pausadamente en aquellos datos que quizá desconozcas. He consultado varias fuentes, pero me he quedado con la información que publica "20minutos.es".
El domingo 25 fuimos convocados más de 500 millones de europeos a las urnas procedentes de 28 países, para elegir los 751 Eurodiputados al Parlamento Europeo. Los costes de unas elecciones de esta envergadura son importantes, pero ciñéndonos a España estas serían las cifras:

Dinero del Estado por escaño logrado.

 El Estado abonará a los partidos políticos 32.508,74 euros por cada escaño que obtengan en las elecciones europeas de este domingo, más un euro con ocho céntimos (1,08 €) por cada voto cosechado, siempre que logren entrar en la Eurocámara.   Estas cantidades se reflejaron en la orden del Ministerio de Economía y Hacienda que fijó en abril las subvenciones para los gastos electorales de la próxima cita europea. Para cubrir los gastos del envío de propaganda electoral, el Estado aportará 16 céntimos por elector siempre que la candidatura obtenga escaños  

La subvención por escaño se ha incrementado en 306,52 euros con relación a los comicios de hace cinco año y sigue por encima de la que se abona en las elecciones generales: en 2011, el Estado pagó 21.633,33 euros cada escaño del Congreso y del Senado y 83 céntimos cada voto recibido a la Cámara Baja, siempre que esos sufragios se hayan traducido en escaños.

 En la citada orden ministerial el Gobierno argumenta que las actuaciones que impliquen gasto público deben supeditarse "de forma estricta" al cumplimiento de la sostenibilidad financiera, y alude incluso al artículo 135 de la Constitución, reformado en agosto de 2011, para consagrar la estabilidad presupuestaria. Hacienda menciona además en la necesidad de mantener "niveles de inflación moderada" y los principios del proyecto de ley de desindexación, según la cual las tarifas aplicables a la gestión de servicios públicos no podrán referenciarse a índices o fórmulas, tal como prevén ya los Presupuestos Generales del Estado de este año.

El 'mailing', aparte

 Por otro lado, para cubrir los gastos del envío de propaganda electoral gratuita, el Estado aportará 16 céntimos por elector siempre que la candidatura obtenga escaños y un respaldo mínimo del 15% de los votos, un umbral que sólo suelen superar los dos partidos mayoritarios. Para el resto se prevén 11 céntimos por elector, siempre que la candidatura haya logrado un mínimo del 6%; tres céntimos si sólo se supera el 3% y dos céntimos si se logra el 1% de los votos emitidos. En todos los casos es necesario lograr al menos un eurodiputado. Esta ayuda al 'mailing' no está incluida en el límite de gastos electorales para la campaña, que el Gobierno ha fijado, conforme la legislación, en el resultado de multiplicar 19 céntimos por el número de habitantes correspondiente a la población de derecho en las secciones electorales donde se haya solicitado difundir papeletas. 

Gasto en asistentes de diputados

 Por otro lado, el Parlamento Europeo ha destinado 187 millones de euros para pagar a los más de 1.500 asistentes acreditados de diputados, una cantidad que se aproxima a los 208 millones cobrados por los europarlamentarios en salarios y dietas en 2013, según datos de la Eurocámara. En cifras totales, el Parlamento Europeo tiene a 6.817 personas trabajando en sus tres sedes, de las cuales 4.036 están en Bruselas, 100 en Luxemburgo, 2.445 en Estrasburgo y 236 en otras ubicaciones. A fecha de junio de 2.013, los más de 750 eurodiputados contaban con 1.566 asistentes acreditados. El Parlamento Europeo tiene a 6.817 personas trabajando en sus tres sedes: Bruselas, Estrasburgo y Luxemburgo El presupuesto de la Eurocámara, que ha ascendido a 1.750 millones de euros, asigna 208 millones de euros a los diputados en sueldos y dietas, 187 millones a sus asistentes y 116 millones a personal de otros departamentos y servicios exteriores.

Un 11% más baratos que los de 2009

 El coste de las elecciones europeas de este domingo ha ascendido a 120 millones de euros, lo que supone un ahorro de más de un 11% respecto a los comicios de 2009. El presupuesto concreto es de 120,58 millones de euros frente a los 136,48 del que hubo para los comicios al Parlamento Europeo de hace cinco años. La reducción es de 15,90 millones de euros, lo que supone un 11,65% menos. Según ha explicado el subsecretario de Interior, el presupuesto se reparte en cuatro grandes partidas: administraciones públicas, logística electoral, operador postal y difusión de datos del escrutinio provisional y comunicaciones. El mayor ahorro se ha conseguido en logística electoral, ya que, por ejemplo, se ha reducido el coste de fabricación de las papeletas de votación en 1,46 millones de euros

lunes, 26 de mayo de 2014

ELECCIONES EUROPEAS 2014. RESULTADOS Y REFLEXIONES


Solamente aquellos que tengan intereses inconfesables no sabían que los Ciudadanos tienen un límite y que las urnas pueden volverse contra ellos. En mi opinión debería haber sido mucho más contundente el mensaje, pero si sirve para cambiar el rumbo ya me doy por satisfecho, aunque lo dudo.
Estas elecciones son para el Parlamento Europeo y en España los Conservadores siguen teniendo mayoría absoluta y es curioso, que las políticas del Gobierno de turno se vuelvan también contra la Oposición. Cierto que alguna culpa tienen, pero los responsables directos en estos momentos son quienes son y han ganado aunque haya sido con un pírrico 26,06%. 

Como casi siempre, una vez terminados los recuentos y sabidos los resultados, "todos" han ganado y hay que ver la imaginación que le echan a las intervenciones posteriores, porque sacar 4 escaños de 54 no es un triunfo. Eso vale para poco... o para nada y que lo vendan como quieran, porque yo no lo compro y así podemos seguir por un lado y por otro y como todos están contentos pues sigamos, que así nos va. 

Hoy no valía nada que no fuese una derrota contundente del bipartidismo instalado en España y que se han repartido el pastel durante casi ya 40 años creando unas auténticas "castas", al más puro estilo medieval con ordenadores. Se han instalado en las poltronas y han esquilmado a los Ciudadanos con lo peor que puede hacer un político: La Corrupción. Y no les ha importado recortar derechos en Sanidad, en Educación, en Dependencia, en derechos laborales, en Justicia... y un largo etc, que no se entiende como esta sociedad adormecida y acomodada aguanta estoicamente. Somos de mucha discusión en bares y poca actividad en la calle. 

De momento el Secretario General del PSOE se va, pero quien piense que esa es la única y definitiva solución se equivoca totalmente. Esto no es cuestión de personas sino de políticas y no he oído a nadie en los partidos mayoritarios decir que van a cambiar. A lo mejor va implícito el cambio en eso de: "Hay que reflexionar". Pues reflexionen que si no lo han hecho antes, tiempo han tenido.